03下一个李诞，即将抵达战场？

很多人不知道，《吐槽大会》的诞生，部分灵感来自于一场婚礼。

在第一季《脱口秀大会》上，很多人认识了一个叫思文的女脱口秀演员。

她最经典的语录是“老公就是睡在你上铺的兄弟，为他剖腹产算什么，不就是为朋友两肋插刀吗？”

“和那个男人结婚吧，时间长了，他对你可纯洁了，一丝邪念都没有，就算穿成透明站在他面前，他都可以当你是透明。然后他还会跟你说，你看看，都是好朋友，你这是干啥呢？”

而思文吐槽的“老公”，就是后来《吐槽大会》的总编剧程璐。

有记者说，思文和程璐可能是全中国笑点最一致的两口子。

他俩办婚礼的时候，笑果文化的同事们给他俩来了一场“吐槽大会”，说了很多好朋友才能开的玩笑，比如程璐的脑袋太大，“可能买不到合适尺寸的绿帽子”。

而程璐也不生气，他开心地说：

“自从我老婆参加了《脱口秀大会》，之后我在舞台做自我介绍都要说，‘我是思文老公，那个睡在思文上铺的兄弟’，你们要知道，上一个以‘思文老公’逻辑命名的历史人物还是居里夫人。”

而笑果创始人叶烽看在眼里，也动了心思：为什么不能把这种活动做成一个喜剧节目呢？

别急，还没完，这只是故事的1/2。

年，美国一档名为《喜剧中心吐槽大会》（ComedyCentralRoast）的节目在中国的微博上火了，脱口秀翻译达人谷大白话把歌手贾斯汀·比伯在美国吐槽大会的视频翻译过来，在微博流传甚广。

嗅觉灵敏的叶烽跟李诞等人讨论，当即觉得这节目形式可做，于是就有了对《吐槽大会》的一系列策划。

然而一开始的过程并不顺利，前几期约嘉宾时困难重重，接触20个人，19个人都选择拒绝：张杰、陈冠希、郭敬明、汪峰、孙楠、韩红……拒绝的名单在不断加长。

除了让编剧们给明星写台词，调教明星的临场发挥也得一个细节一个细节地抠。

比如歌手蔡国庆的台词上有两句：

“我过去的老粉丝，现在再见我，都有一种穿越感。蔡老师，您还健在啊。我以为您都走了呢……”

“遇到这种粉丝我也是很无奈，”他颤颤巍巍地伸出手，“我怎么能走呢，我舍不得你啊。”

这时思文插话了：“您可以更慢一点，像僵尸那种感觉。”她用苍老的语气演示了一遍。蔡国庆照做了。说完之后，他愉快地眨眨眼。

早期的《吐槽大会》，尽管经历过各种风波，但总体上保持着“锐意进取”的节奏，或者说多数时候“够狠”。

比如第一季第2期，主咖是曹云金，人们对他和昔日师父郭德纲的微博骂战还记忆犹新，而《吐槽大会》节目没有回避这一点，反而直面师徒矛盾，曹云金给郭德纲交学费开发票的梗都拿出来说。

池子敢当面吐槽曹云金的相声段子都是抄他们的：

再比如下面这一段，几句话把在场7个嘉宾和郭德纲打包全怼了：

你再对比一下如今第四季李佳琦节目里的梗，你就知道现在的《吐槽大会》有多“安全”了。

梗本身好不好笑，各人自有评价，但为什么一定要强调“怼人”这件事？

是因为就像主持人张绍刚说的那样，“吐槽”的核心就是“冒犯”。

谁的生活没有槽点？就看你能不能把这些槽点大而化之地说出去，用开放的心态来面对玩笑。

说破无*，就跟挑疱似的，藏着掖着它反而会烂掉，挑破就舒服了。

而没有“冒犯”，就不能称之为“吐槽”，也就达不到节目本身应有的效果。

在张绍刚看来，“冒犯意味着破冰。”

而喜剧演员ScottCapurro表示：“我觉得观众应该觉得被冒犯，或者觉得不舒服。喜剧演员的任务，就是让观众重新考虑一些事情。如果一场表演结束了，你没觉得被冒犯的话，那么你的钱白花了。”

《吉米今夜秀》的主持人吉米对特朗普的行为是一种“冒犯”

有心理学家定义，幽默的本质就是温和的冒犯。

李诞曾举过一个例子，他当面说：“许知远，一个伪知识分子。”

停顿一秒，接着说：“但长得确实帅。”

冒犯有了，要吐槽的点表达了，也没造成真正的伤害。

在场面话泛滥的时代，人们在现代生活中小心翼翼，闪转腾挪，很多时候顾虑颇多，敢怒不敢言，内心有各种情绪压力得不到释放。

而笑话中所体现的那些攻击行为，先使人们感到紧张，最后的包袱又使这种紧张得到缓解；有攻击性的笑话，可以使平时被压抑的冲动表达出来。

这是《吐槽大会》能与亿万观众产生情绪连接、情感共鸣的重要原因。

敢吐，敢怒，能圆（场），好笑。

而反观如今的《吐槽大会》，问题也正出在“不敢冒犯”上，能上场说的段子都在隔靴搔痒，嘉宾有任何问题（比如李佳琦不粘锅、甄子丹戏霸）又在结尾处急于洗白。

对此，李诞和他所领导的编剧团队要负相当一部分责任。

当每期节目播放量轻松过亿之后，面对嘉宾本人、经纪公司、审查部门各方给过来的压力，李诞团队表现出了“超强的适应性”。

有时候艺人本身不能接受的吐槽，他们必须删掉——比如*健翔，一开始都谈好了要当主咖，因为编剧写了他06年世界杯的“解说事故”，气得他直接不来了；

有时艺人自己觉得OK，但经纪公司不同意的梗，也必须删掉——国足队长冯潇霆上《吐槽大会》那一期，即便是所有梗都确认过以后，他所在的广州恒大俱乐部公关还是高度紧张，首播当晚紧张地全程盯微博、盯弹幕，生怕出现公关问题；

有些审查不能通过或社会影响不好的梗，他们也得删掉——比如“打人”这个词不能说，容易被指责为“宣扬暴力”；“骂”也尽量别出现，可以用“嘲讽”代替；“屁”一次也没有，避免屎尿屁倾向；说男人可以说“娘”，但不能说他“像女人”。

叶烽“骄傲”地说：“基本上中国没有比《吐槽大会》目前尺度更纯净的网综了。”

而在李诞看来：“我的价值观就是都可以，都行，真的，都行，都可以，咋都行。”

李诞不是没有坚持，他的专业性就在于，总是在琢磨下一个段子怎么弄可以更好笑。

但他乐意向各种“不可抗力”的压力屈服，或者说他觉得这种屈不屈服无所谓。

用他自己的话说：“我就是比较容易理解游戏规则。”

尤其是当他个人，从一个脱口秀演员，成功出圈，成为一个红透半边天的喜剧艺人，参加《奇葩说》等各类综艺，接下各种代言之后，在旧有阵地《吐槽大会》坚持高标准的喜剧创作，对他来说分量也没有那么重要了。

否则为什么第四季《吐槽大会》，在池子全程缺席的情况下，在已播出的5期里，李诞只出现了2次，缺席了包括首期在内的多数节目？

第一季《吐槽大会》的时候，很重的编剧任务都压在李诞一个人身上。

而到了第四季，虽然编剧队伍壮大到几十人的规模，但很明显，编剧水平已经开始失控。

可以说，脱口秀爆款内容流水化生产之后，带来的副作用是不可低估的。

李诞很忙，忙到没有精力事事亲力亲为，并且愿意妥协；

各方给过来的压力很大，编剧写每一句包袱都必须小心翼翼，像“带着镣铐跳舞”，还要力求好笑；

笑果想推新人出圈，但他们的表现远不及李诞和池子，没能再造一个李诞。

金牌编剧（头部艺人）、新人编剧、参与各方的利益变得越来越不可调和。

作为笑果董事长的叶烽很清楚，这种矛盾是必然的。

美国脱口秀产业走过上百年的发展，一个《周六夜现场》（SNL）已经办了40多季，纽约一地就有上百家脱口秀剧场，几千名演员每晚表演。

从美国各地线下小剧场培养一个优秀的脱口秀演员需要5-10年功夫，一旦成熟，再把演员/编剧往电视节目里输送，可以保证稳定的人才供给，少几个“李诞”都不影响节目质量。

而对比中国，就在两年前，中国脱口秀行业还流传着一个自嘲的段子：

所有中国脱口秀从业人员装不满一辆大巴，所以他们不敢搞年会、峰会。要是包辆大巴到一个景点，万一出车祸，中国脱口秀要倒退三十年。

这不是在开玩笑，业内多数从业者都是兼职，全职的高水平人才只有几十人。

中国人今天的文化精神娱乐需求已经摆在这儿了，巨大的行业缺口，导致中国人等不起下一个“上百年”。

所以中国脱口秀走了一条跟美国相反的路：

用《吐槽大会》这样流量过亿的爆款综艺把资本、人才、平台都吸引过来，然后再整合这些资源，打造出一整个“脱口秀体系”出来——

从各地开办的小剧场和大学校园里培养、选拔优秀人才成为笑果的“签约”演员，进入《脱口秀大会》，相当于《超级女声》的全国总决赛，再从中选拔出顶级人才，输送到《吐槽大会》，让能够出圈的艺人像李诞一样，从这里起飞，成为跨界的喜剧艺人，进入娱乐圈发展。

庞博是笑果第一期线下训练营冠*，此前的身份是程序员

这也正是笑果文化的野心所在。

换句话说，美国人走的是“线下→线上”，从金字塔底端的大量小剧场演出慢慢向上，孵化出爆款的综艺节目；

而中国脱口秀走的是“线上→线下”的辐射路线，从金字塔顶整合资源，让越来越多的资源从塔尖的《吐槽大会》漫溢向整座金字塔的大生态建设。

这个构想符合中国的脱口秀行业现状。

可是今天这个构想执行得怎么样？老实说，还不怎么样。

简单说，你没看到第三个“李诞or池子”冒出来，而这俩人却已经很少出来了，节目质量自然下滑；

《吐槽大会》每期的台本超过一万字，每个表演者讲大约20个段子，总计至少个段子，每季节目至少10期，也就是每年0多个段子的“刚需”（这还没算《脱口秀大会》的段子数量），金字塔顶端的旺盛需求嗷嗷待哺。

如果一个嘉宾连续三个梗，都没激起观众的笑声，那就是大麻烦。用弹幕来形容就是“整段垮掉”，所以要求非常苛刻。

而这么多高质量段子需求，如果靠现有的几个头部脱口秀演员，很快就会把他们榨干殆尽；

想要靠完备的人才梯队储备，支撑起这座金字塔体系，尤其是“塔尖”，至少还要数年之功。

而今天的中国脱口秀行业就像一个“大头娃娃”，头长得太大，长得太快，弱小的身体四肢一时还撑不起这么大一个脑袋。

凭什么说中国脱口秀“身体四肢”长得慢？举几个例子就明白了：

在《吐槽大会》已经小有名气的演员呼兰，花了一年多的时间，也只积累了45分钟的段子。而这在业内已是比较高的产量了。

他说即便自己全职做脱口秀演员，也许还是目前“每个星期几分钟”的创作量。

多数人远不如呼兰，如果他们一年下来，能讲20分钟比较成熟的段子，就已经算“达标”了；

如果能讲1个小时段子，那就可以开个人专场了。

大部分人都凭兴趣来，当个业余爱好，因为线下表演没法养活自己。

一张票从3块钱到30块钱不等，因为线下新人演出质量良莠不齐，所以很难提高票价。

一场拼盘演出6-8个演员，一个演员在台上说十几分钟，多数也只能分到二三百元，吃顿饭就没了。

有演员全职一个月连续说，挣了块钱，还不够交房租。

但对于笑果这样的喜剧公司来说，线下演出又极为重要：“培训新人是件纯投入的事，没有它就没有《吐槽大会》。”

就像李诞说的：“线下脱口秀了是我们的核心，我们必须做线下，去了解观众并让观众了解我们。我们要做成那些赚钱的盈利的大节目，就必须有这样线下持续的演出。”

北京脱口秀演员汪德发和吴豪正在表演

对演员来说，同一个段子，讲的方式不同，效果完全不一样。哪里需要停顿，哪里需要互动，必须在跟观众一来一往的反馈中得出经验。有时气口差了0.1秒，观众就是不笑。

培训脱口秀演员的史炎老师说：长时间在录制节目里对着镜头、而非观众说脱口秀的演员，容易失去“节奏感”。

无论是否成名，每一个脱口秀演员都离不开线下演出。

从笑果训练营走到《吐槽大会》的冠*选手庞博，在线下锻炼的时间不到一年。在史炎看来，这个速度“快到有些不正常”，5-10年才更合理。

“台上一分钟，台下十年功”同样适用于这个行业，像池子这样的“天才”可遇而不可求，连李诞都坚信“一万小时定律”——把一项技艺刻苦练习上小时才是正道。

知乎用户“笑果老张”曾给出一组技术流数据：

“李诞和池子每分钟抛出3.7-4.0个段子，每个段子平均在14.9-16.4秒内戳中观众的笑点。”证明他俩的走红绝非偶然。

听一个段子很容易，但准备好一整组段子、写一个炸一个很难。

一年连上《吐槽大会》《脱口秀大会》几十期节目的很多笑果演员表示，这个迅速“掏空”自己的过程太恐怖，积累段子需要生活，是慢功夫，而上节目抛段子速度太快了。

用笑果CEO贺晓曦的话说：“我们就像是在一个只有井水的地方，你要造一个自来水的状态出来。”

有一种最坏的设想是：如果培养成熟的新人太慢太少，而《吐槽大会》本身已青*不接，质量、流量严重下滑，或者热门网综“风口”变了，人们对脱口秀失去兴趣，那对于整个“金字塔体系建设”无疑是一场灾难。

如今看来，中国脱口秀这个行业到底会向上向下，取决于“金字塔顶”的节目“坐吃山空”的质量下滑速度，和“金字塔底”的新人培养输送速度，这两者之间的博弈。

翻译一下就是：第三四五六个池子李诞，你们在哪儿？你们还有多久抵达战场？

这是《吐槽大会》和笑果文化在未来几年里，必须回答的问题。

史炎说：“我们的土壤和美国的完全不一样。即便积累了这么久，这茬韭菜割完之后，你会发现中国脱口秀又是一片荒凉，没有人了。”

“我们必须去做浇水施肥、插秧翻土的工作。”

如果你也关心中国脱口秀行业的发展，除了给《吐槽大会》打个分以外，你还可以去你所在城市的脱口秀线下演出（开放麦），花几块、几十块钱买张票，近距离感受一下。

给好笑的新人以支持和鼓励，给那些不好笑的段子最真实的反馈，他们需要每一个观众的滋养，或许下一个池子李诞就藏在他们中间。

在国外，顶级的脱口秀巨星，两场个人专场可以卖到万美金，而在中国，一切才刚刚开始。

单立人喜剧创始人石介甫正在表演单口喜剧

就像单立人喜剧老板石介甫说的那样：

“目前线下的流量并不能立刻证明脱口秀整个行业起来了，而是说确实是一个综艺以它的形式和流量带动了当下的

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